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標題: [挪用8億紓困業者！傅崐萁回應了][東森新聞][2018-03-20] [打印本頁]

作者: 2uup 時間: 2018-3-20 02:42 PM 標題: [挪用8億紓困業者！傅崐萁回應了][東森新聞][2018-03-20]

本帖最後由 2uup 於 2018-3-22 11:22 AM 編輯

花蓮206震災捐款高達20億元，但花蓮縣政府卻被爆挪用8億多元給當地業者紓困，引起不少民眾反彈，包括知名團購網執行長「486先生」陳延昶等人也表達不滿，紛紛要求退回捐款。花蓮縣長傅崐萁回應，「若民眾對捐款使用方式不認同，縣府願意開放退款」。

傅崐萁和「花蓮震災善款監督與管理委員會」召集人張善政昨（19）日召開記者會，表示若民眾對捐款使用方式不滿意、不認同，縣府也願意開放退款；張善政則說，民眾可以來電要求善款指定用途，若堅持要退款可先致電社會處確認款項來進行退款程序。

知名團購網執行長「486先生」陳延昶率先表態，在臉書PO文表示，「花蓮捐款我要拿回來了。」並表示會把拿回來的200萬元，改捐給台灣的育幼院、門諾醫院以及醫勞盟。

甚至有受災戶表示，他的住處因強震無一處是完整的，但要申請補助時，「根據縣政府的公文需要準備的資料，還要等待會勘，這等待期真的太久了。好險有『台積電』願意幫助我們，在最短的時間勘查，隔一週就進場施工，協助了我們200多戶的社區民眾。

該名網友說，因為台積電的幫忙，他可以搬回去居住了，「如果今天選擇等待『縣政府的補助』，可能我現在依然是帶著妻小住在外面」；此外，縣政府的基層人員還跟網友說，「如果你們選擇接受台積電的幫忙，那就不要再申請補助了。」讓他當下非常無言，最後也很感謝『台積電』及「熱心的台灣同胞」。

對此，花蓮縣長傅崐萁表示願意退款給有疑慮的捐款人，不過他也解釋，「花蓮是參考國內與國際間重大災情相關標準，包括台南震災、高雄氣爆等，當時政府一個月皆補助相關產業10至20萬不等的金額，花蓮縣只有補助產業1%的利息，相當於每年20萬元。而觀光業及石材業也是受災，所以才會提案有8億產業損失紓困。

崐萁表示，尊重捐款人對於捐款流向的關心，若捐款者有指定善款的用途，那縣府會依對方的意願去使用；若沒有指定，而對使用方式不滿意、不認同，縣府也願意將捐款退回給民眾。
*********************************************************************************
遇到重大天災，遭受到災害損失的對象，本包含了受災戶跟受災業者，
捐款如果只願意捐給受災戶，不認同捐給受災業者，當然可以申請退費，
但不必汙名化政府補助受災業者，
我是花蓮人，花蓮在地震後，受創最深的就是觀光業跟石板業，
美崙跟光華工業區的大理石工廠，大理石倒的倒破的破，切割工具大多受損，業者本就損失慘重，
更別說跟觀光有關連的民宿業者，退房率通通超過5成..
門可羅雀的東大門夜市..
這些業者很多都還在貸款繳機具或是房貸費用，
現在損失慘重，加上沒有收入，當然需要政府的幫忙，
如果這些業者倒閉了，對花蓮造成的影響不只限於受災戶，
而是很多靠此維生的眾多家庭..
更何況花蓮政府補助的只是貸款的"利息"部分，
本金還是要業者自行償還，
實在不知道那麼多人罵成這樣是甚麼用意??

更甚者，對受災業者進行紓困，是行政院組成的「0206花蓮震災救助及重建專案小組」在2/6的會議中決定的，該小組成員包括了花蓮出生的政務委員兼國發會主委陳美伶，政務委員兼工程會主委吳澤成、衛福部長陳時中、經濟部次長王美花、教育部次長林騰蛟、工程會副主委顏久榮、營建署代理署長王榮進、工業局長呂正華都出席會議，花蓮縣則由縣長傅崐萁及相關局處首長出席，會議中已經達成了企業救助的選項，受災業者的貸款、紓困由經濟部負責，只是後來中央不願意拿錢出來，所以花蓮縣府動用捐款去協助受災企業戶，何罪之有??

作者: kiraice 時間: 2018-3-20 03:14 PM

本帖最後由 kiraice 於 2018-3-20 03:29 PM 編輯

有經濟部次長王美花?她老公還金管會主委顧立雄呢
當時的公報上今天網路上還看的到寫著

金管會邀集相關單位研商0206花蓮震災金融協助措施
2018-02-13

"自0206花蓮震災發生以來，金管會顧主委即指示各業務局全力支持災後重建相關事宜。"

"關於受災企業戶融資需求，依據災害防救法第44條之8規定，對於受災企業復工所需營業資金，向金融機構之貸款，必要時中小企業信用保證基金將提供信用保證，保證成數為9成。相關作業辦法由各目的事業主管機關訂定。前相關部會亦刻正研議條件更為優惠之信用保證措施，一經發布，金融機構將依據該措施從優考量利率條件，積極辦理。"

====

所謂的從優考量利率條件
就是積極辦理 "研議"(=拖,不給) 就對了
一個月過去
那就算是地方政府自己來做補貼貸款利息
也不行?

====
2018-02-09 風傳媒
探訪美崙工業區石材廠，蔡英文：中央政府會全力協助
總統蔡英文與民進黨立委蕭美琴9日探訪花蓮美侖石材廠。

作者: lemonjulice2 時間: 2018-3-20 03:33 PM

台灣人真好帶風向..
只要反商就能帶動了
=====================
祕密藏在裡面

為了千萬慰問金維冠倖存者狀告親家公| 蘋果日報
....今年台南維冠大樓強震造成115人死亡，市府以善款發放死者慰問金一人500萬元...

石化氣爆捐款運用情形彙整表 - 衛生福利部
....針對81石化氣爆災害罹難者家屬與受傷及重傷住院民眾發放死亡慰問（含喪葬）金每人800萬元....

花蓮地震賴清德：撥3億元賑災救災罹難者發80萬撫卹金- 中時電子報
....同時在地震中不幸罹難的民眾，每人將發給死者家屬80萬元撫卹金...

=======================================
高雄台南發超大...
賴有台南經驗,台南死一個發500w,但是到了花蓮,為啥賴卻只給花蓮死掉的發80w....
(新聞說是賴,非傅)
怪了...南部天龍人比較尊貴...東部人認命吧, 同樣一條命差6倍~10倍

個人推論原因
1.封口費
維冠一倒,馬上從鋼筋看到問題,而核發執照的是dpp...所以當然多發錢給家屬傷者來封口
氣爆也是,第一時間就發現高市政府有很大責任,所以當然多發錢給家屬傷者來封口
花蓮抓到的原因就是天災,政府幾乎沒責任,加上不是dpp的選票區, 所以就只給80w
2.死者多數是大陸旅客
反中一定要反到底....一起死的台灣同胞就只好認栽,只能拿1/6~1/10的死亡慰問金

所以,鄉民想要的是一個文過飾非,靠發錢來掩藏自己錯誤的政府,難怪是鬼島XD

花蓮王補助石材及觀光業者是否不對?
聽起來或許會讓捐款者不爽
但是,花蓮產業的獨特性,維持住業者能保住失業率
(金融海嘯就遇過了,為了讓業者不倒,全世界政府都紓困)
或許是該稍稍考慮的,
而非任由感性決定

作者: 2uup 時間: 2018-3-20 03:45 PM

lemonjulice2 發表於 2018-3-20 03:33 PM
台灣人真好帶風向..
只要反商就能帶動了
=====================

您說得很對，當產業消失，人們能維持生活？高雄和臺南是房屋受害嚴重，有產業受創像花蓮一樣嚴重嗎？拿臺南、高雄跟花蓮相比，高雄和臺南的受災戶依然有工作做，但花蓮呢？石板跟觀光佔了花蓮超過1萬個家庭的生計呀....

作者: gogosp 時間: 2018-3-20 04:05 PM

我個人的覺得政府如果能夠說清楚講明白善款的規劃和使用方式會比較好呀！

作者: 鬼次郎 時間: 2018-3-20 04:12 PM

對啊,像蓋大巨蛋的遠雄集團,他的子公司遠雄飯店也是被退房很多.
補助個幾億給趙董事長算什麼?
趙董事長可是很缺錢的.

作者: joe16811 時間: 2018-3-20 04:13 PM

觀光業及石材業如有損失是否能跟風災農損部份請中央支援.如果你先做到這動作中央不理.
那是否你再提善款補助比較恰當??

作者: zogol 時間: 2018-3-20 04:19 PM

利用災情洗形象，利用災民募款，利用完了，災民就自己想辦法吧。

作者: gaisuke155 時間: 2018-3-20 04:20 PM

覺得每年都在輔助農業損失的農民....

總而言之, 民進黨不意外啦

作者: karta00201 時間: 2018-3-20 04:27 PM

要不要乾脆拿這些錢直接替花蓮政府還債阿...錢怎麼花要怎麼做花蓮縣長第一時間都沒講好非要等到事情偏離他們一開始的想法時才要出來滅火?

作者: taisgigi 時間: 2018-3-20 04:53 PM

樓主這資料對酸民們來說
重要嗎?

現在一堆網紅自以為正義
和我的想法不一樣的都是錯的
之後一堆跟風的...

真正有去了解、想過的有幾個
看到產業、業者就開始腦補先

作者: kiraice 時間: 2018-3-20 04:57 PM

本帖最後由 kiraice 於 2018-3-20 05:03 PM 編輯

joe16811 發表於 2018-3-20 04:13 PM
觀光業及石材業如有損失是否能跟風災農損部份請中央支援.如果你先做到這動作中央不理.
那是否你再提善款 ...

你都沒感覺到官僚主義嗎?
一個月了,夠你騎車環島好幾圈了
有時間關注一個預案,不問為什麼沒時間通過正案

"暫列預算不是打算圖利廠商，只是要讓業者能夠安心開始重建，另外，基本上這筆預算只要中央落實日前會議結論，便不會用到。（國發會新聞稿亦有提及）"

作者: ctp0836449 時間: 2018-3-20 05:08 PM

天災給業者紓困是政府應該做的事,應花政府預算
但挪用愛心捐款就不應該

作者: joe16811 時間: 2018-3-20 05:13 PM

kiraice 發表於 2018-3-20 04:57 PM
你都沒感覺到官僚主義嗎?
一個月了,夠你騎車環島好幾圈了
有時間關注一個預案,不問為什麼沒時間通過正案

我知道啊因為發生地震不是在台南啊所以8田清德還再那酸言酸語 : 花蓮賑災善款盼縣府好好處理

這就是這國家垃圾政府腦袋只裝選票

作者: 西瓜汁小梅 時間: 2018-3-20 05:46 PM

這錢不是免費的，有1%的利息能收，廠商也算是受災戶的一類!!
失去房屋的災民應該也有相同的待遇(低利貸款購屋，還是原地重建、修繕、急難安置、輔導就業...)
個人建議:要把經費使用大綱一次性的公布出來，免得有些激動派的，未見全貌就亂開火!!
救災規劃不是買東西送給災民這麼簡單，當下要他好，還要他未來能夠跑，讓受災廠商紓困，也能讓當地受災戶能保有工作，這點沒錯!!
凡事要想遠點，不是你沒飯吃，我給你就好!!

作者: alenquer 時間: 2018-3-20 06:23 PM

看到這新聞不免好奇有個疑問，
若說花蓮震災而受影響的觀光業者可得捐款補助，
那麼因為颱風豪雨造成退房的墾丁住宿觀光業者是否也能比照？
假設因天災造成的營業損失得向政府申請補助，那有善款捐贈的災難是否比較划算？
因為民間善款與政府補助補兩次...個人解讀民間善款應該是比較直接且迅速的補助款。
舉例：
花蓮震災 - 觀光業 - 善款補貼(O)，政府補貼(O，假設可再申請)
墾丁風災/雨災 - 觀光業 - 善款補貼(X，應該沒捐款)，政府補貼(O，假設可申請)

純粹好奇與不解...

作者: squaresoft 時間: 2018-3-20 07:08 PM

錢給了就給了吧，下次自己學一下教訓就沒事了，錢給出去了很難拿回來了

作者: jeff78 時間: 2018-3-20 07:51 PM

企業要幫忙不是不可以呀，但是政府要出來呀

作者: oper0090 時間: 2018-3-20 09:23 PM

台灣人當然很好帶風向不然民進黨不是白給台灣人洗腦這麼多年了

作者: oper0090 時間: 2018-3-21 08:27 AM

無論是學歷高還是位置高都不應該成為做錯事的理由

作者: 2uup 時間: 2018-3-21 09:18 AM

鬼次郎發表於 2018-3-20 04:12 PM
對啊,像蓋大巨蛋的遠雄集團,他的子公司遠雄飯店也是被退房很多.
補助個幾億給趙董事長算什麼?
趙董事長可是 ...

要酸請先做點功課，不要屁話連篇，政府補助花蓮觀光是依照交通部觀光局補助旅行業推廣花蓮縣旅遊實施要點來辦理，怎可能補助個幾意給趙藤雄..

作者: jun701110 時間: 2018-3-21 09:41 AM

怎可以拿去補貼公司
這樣不就做面子給你了
哪招之前還敢說款不足
真是敢

作者: JOHN0917 時間: 2018-3-21 10:06 AM

我覺得這不是給誰的問題,
給最需要的如果這些業者有舉證那領補助有錯嗎 ?
還有一堆員工要照顧不是嗎 ?

作者: kiraice 時間: 2018-3-21 10:21 AM

中央政府如果有落實補貼
這暫列預算的善款就不會挪用
這麼簡單的白話需要翻譯嗎?

所以善款是否被挪用了?並沒有
中央補貼來了嗎?擺明也沒有

大家該問的是到時候中央補助真的沒下來
這群受災業者期望落空了
善款是否可以拿來救濟?

如果大家關心的不是救災而是善款,你已經被帶風向了一半
如果你關心的不是中央落實補助而善款運用,你已經沒救了

難道你不知道善款跟中央補助都是人民的血汗錢?
在朝廷內的大官非但不講誠信還可以任意亂用人民血汗錢
比地方諸侯挪用善款救人還嚴重的好嗎?

你就說你能不能拒絕繳稅就好了
捐錢不捐錢還可以隨著個人自由意志
抽稅這回事分明朝廷說了算是強迫的好嗎

說到最後,這一切還在進行
可能發生也可能沒發生
再看看吧

作者: s31039 時間: 2018-3-21 10:37 AM

哈哈，結果做最多事的是台積電，政府忙著選舉當然沒空啊

作者: neal155455 時間: 2018-3-21 10:50 AM

捐款是專用災民身上

產業重建是政府要另外籌措款項重建

不是亂拿捐款去重建產業

作者: toogt 時間: 2018-3-21 11:14 AM

花蓮王最棒了~~!

讓大家繼續看下去, 到底災民能拿到多少錢過生活???

不過一般捐款人都是要捐給災民不是企業的, 不然都去申請退款啦!

作者: lovecylo 時間: 2018-3-21 11:15 AM

西瓜汁小梅發表於 2018-3-20 05:46 PM
這錢不是免費的，有1%的利息能收，廠商也算是受災戶的一類!!
失去房屋的災民應該也有相同的待遇(低利貸款 ...

石材觀光平時賺很飽
如要紓困產業那麵店摩托車店賣小吃的是否都要比照辦理

作者: dulio5 時間: 2018-3-21 11:35 AM

不管什麼的錢~都會被拿去用到別地方~只是多或少而已~反正錢是別人的~他們那些當官的爽爽花

作者: 2uup 時間: 2018-3-21 11:36 AM

neal155455 發表於 2018-3-21 10:50 AM
捐款是專用災民身上

產業重建是政府要另外籌措款項重建

靠加工大理石、玫瑰石養家活口的小型石材代工廠，因為地震把客戶拿來加工的石材都震碎震裂了，一台上百萬的切割機也摔壞了，嚴重點的工廠也垮了，這樣能不能算是受災戶呢?

作者: neal155455 時間: 2018-3-21 02:39 PM

2uup 發表於 2018-3-21 11:36 AM
靠加工大理石、玫瑰石養家活口的小型石材代工廠，因為地震把客戶拿來加工的石材都震碎震裂了，一台上百萬 ...

我認為產業受損部分

是政府要另外籌措經費

而不是從災民捐款拿去運用

大多數震災捐款人都希望錢主要是用在災民本身

作者: Cancer555 時間: 2018-3-21 03:24 PM

必竟花蓮受災戶並不是只有電視上那幾棟樓其它間接收災戶實際人數可能更多中央政府到底幫了他們甚麼? 中央不幫忙地方政府能不幫忙嗎一直計較錢要用於主要災民其它的都不算災民嗎

(怪地方政治幹嗎不是該怪中央嗎)

作者: 2uup 時間: 2018-3-21 04:30 PM

neal155455 發表於 2018-3-21 02:39 PM
我認為產業受損部分

是政府要另外籌措經費

蔡政府已經答應對受災產業紓困了，
花蓮王編的這預算，
也說了很多次，
是在中央不同意的情況下才會動用善款支付...

作者: neal155455 時間: 2018-3-21 04:38 PM

2uup 發表於 2018-3-21 04:30 PM
蔡政府已經答應對受災產業紓困了，
花蓮王編的這預算，
也說了很多次，

其實捐款時要強調指定用途

再不然自己拿錢捐給災民更加實際

作者: YAMAZAKIMAN 時間: 2018-3-21 04:54 PM

災民的定義已經被業者扭曲了

作者: studytheworld 時間: 2018-3-21 05:19 PM

2uup 發表於 2018-3-21 04:30 PM
蔡政府已經答應對受災產業紓困了，
花蓮王編的這預算，
也說了很多次，

蔡英文答應了,就叫她編預算啊

花蓮怎麼能自己把善款發給私人的營利公司??

作者: dragon8276 時間: 2018-3-21 06:04 PM

我覺得他的對於補償的用法沒錯
但是他錯的是
他不該沒先公佈對於補償方式與對象的分配方式
導致原本想幫助人們的愛心轉變成被深深欺騙的憤怒

作者: 2uup 時間: 2018-3-21 06:26 PM

studytheworld 發表於 2018-3-21 05:19 PM
蔡英文答應了,就叫她編預算啊

花蓮怎麼能自己把善款發給私人的營利公司?? ...

蔡英文答應了遲遲不撥款，受災業者有貸款壓力，還要發薪水給員工，
這些小工廠老闆的物料原料生財工具全都在地震中毀了，
沒錢怎麼辦?
老闆帶著員工一家口子全部都去流落街頭?

善款你高興指定用途你就捐款時指定用途"只能捐給因地震中傷亡的人員"，
如果沒有指定用圖，為什麼不能把善款拿去補助受創嚴重的受災企業?
你捐了不爽拿去救助慘兮兮的業者，還把錢退給你，

花蓮人不慘滯台日畜就不能安心嗎??

作者: cheng_tei.tw 時間: 2018-3-21 06:28 PM

講了一大堆就是不改善款使用方法,他也看準了不會有多少人會去退.

作者: studytheworld 時間: 2018-3-21 07:11 PM

本帖最後由 studytheworld 於 2018-3-21 07:12 PM 編輯

2uup 發表於 2018-3-21 06:26 PM
蔡英文答應了遲遲不撥款，受災業者有貸款壓力，還要發薪水給員工，
這些小工廠老闆的物料原料生財工具全 ...

生財工具沒了跟政府要錢??不值一駁

急難救助金是用來救人的,不是用來救生財工具的

去看書??把權利跟純粹經濟上的損失分清楚,一些基本先建立起來可以嗎??

日本人確實捐了很多錢,支那國只捐了100萬..你還有臉罵日本人哦?

作者: hihi0929021 時間: 2018-3-21 07:47 PM

這真的是太誇張了！
這是要給受害者也！

作者: w556299 時間: 2018-3-21 07:55 PM

表格一出問題就更多了
真心覺得花蓮王真的是全縣市長狀況外最糟的人

作者: 月帝 時間: 2018-3-21 08:27 PM

季得昨天看到的談論節目..有位節目來賓..如此描述所謂民眾善款的認知
應是....救命不救財..救急不救貧......的觀念
不知道有多少人苟同?

個人覺得還蠻符合自己願意救助的概念

為什麼..在災難生的時刻..會需要大家的幫助去搶救災難地區?
不就是因為..在那當下..有很多受困的人民需要各方面的援助?
所以..大家才會.. 有錢出錢..有力出力..的施予援手
不知道..是否只有個人如此認知?

至於..財團 / 工廠 / 協會..等組織
為何大家都不希望善款流入?
不是反對他們..需要援助..卻不給予資金
而是..他們的需求..沒有人民這麼樣的急迫性且需求層次低

人民需要援助..要求至少是不要流落街頭
所以..房子急需團體協助修繕..以便安心繼續打拼工作

工廠..的修繕.卻是需要 更大的一筆資金 修繕設備
而這筆錢..極大可能的會吃掉高比例的善款..成效卻只有幾家工廠
反而嚴重影響其他更急需要幫助的災民
因此..這部分應由國家..至少是地方政府..來做會更好..而不是挪用人民的善款

結論....
不是不願意將善款挪用在工商協會等組織
而是..急迫性..需求層次性..等各種方面都還有更高的優先權需要使用
不能如此的先分割出一個高比例的支出先定案

孰輕孰重...想必大家都分辨的很清楚

作者: studytheworld 時間: 2018-3-21 08:38 PM

月帝發表於 2018-3-21 08:27 PM
季得昨天看到的談論節目..有位節目來賓..如此描述所謂民眾善款的認知
應是....救命不救財..救急不救貧.... ...

那個2UUP分不清楚啊,他還蠻堅持用40趴去救產業是對的..

說什麼老百姓會沒工作

老百姓就沒家住沒錢辦喪事沒錢吃飯快餓死了,還能去工作嗎??

作者: 月帝 時間: 2018-3-21 10:40 PM

studytheworld 發表於 2018-3-21 08:38 PM
那個2UUP分不清楚啊,他還蠻堅持用40趴去救產業是對的..

說什麼老百姓會沒工作

就..長遠的角度而言
那種政策..也不能論是錯誤的

只是..就人民當初集資捐款的 目的+急迫性 而言
人民想捐的對象真的不是企業主

如果要用..也等到災民的需求都滿足後..而捐款仍有餘裕
這時..才考慮拿來捐助企業主
相信爭議會比較少..人民也比較能接受
畢竟..沒有企業主..人民也相對的較少工作機會...這點大家都明白

作者: kiraice 時間: 2018-3-22 12:15 AM

那些在繞自己善款邏輯的到底是為啥進入了自我世界中
明明連過去類似事件的過程都跟你們想法完全不一樣
更別提目前這件事了

=====

國家發展委員會新聞稿

發布日期：107年2月9日

0206花蓮強震，國發會將運用花東基金協助企業紓困及災後復原重建

"針對本次花蓮觀光旅館業、旅館業及民宿業者因地震致相關營業場所受有損害，為整(修)建、重建營業場所及資本性修繕所需之資金，以及石材等業者受創致營運困難，其貸款償還、破損物料處理等，除交通部觀光局將提供相關貸款信用保證，以及經濟部中小企業處提供「中小企業災害復舊專案貸款」、「企業小頭家貸款」及「協助中小企業紮根專案貸款」等資源協助重建外，花東基金也將全力協助辦理廠區各項必要之復原重建。"

" 為確實了解業者需求，本會陳主任委員美伶身兼行政院花東地區發展推動小組召集人，已於昨(8)日赴花蓮實地探視，了解其困難。為儘速協助紓困，將於2月11日再次於花蓮召開「行政院0206花蓮震災救助及重建專案小組會議」，上午針對石材產業，下午針對觀光產業之受損及協助措施，分別邀集有關部會及業者代表，儘速訂出具體紓困作法，延續產業生存命脈，未來其中需花東基金協助部分，亦將研議簡化相關作業程序，及時提供資源挹注。"

====

獨／陳美伶會議記錄曝光！花蓮捐款補助業者變雞同鴨講？ | ETtoday新聞雲

"傅崐萁與張善政在此議題上不得民心，頻頻挨打，行政院0206花蓮震災救助及重建專案小組未對此聲援，不過，張善政在記者會上曾指出，行政院重建專案小組第4次會議中，行政院東服中心執行長許傳盛提及，業者補貼能否考慮納入補貼？政務委員陳美伶主席表示，「賦稅組評估可行性，倘不行，請花蓮參考台南案例，當時維冠大樓倒塌時，周圍店家超過一個月無法做生意，以業者先前的營業額當作依據，用善款補貼，請花蓮縣政府參考。」"

作者: basketball0 時間: 2018-3-22 03:47 AM

這燙手山芋就要看政府要怎樣的智慧去解決了不過個人非常相信這些錢進了一些特定人士比較多

作者: WCYRIO 時間: 2018-3-22 11:11 AM

天佑台灣。

花蓮王光是每周公布明細都做不到了，更遑論說是補貼產業不會進特定人士口袋 (攤手)

作者: c26255412 時間: 2018-3-22 01:06 PM

拿錢的跟捐錢的能透明一點就好了

作者: wei19760407 時間: 2018-3-22 03:50 PM

很多人原本很有愛心，但後來都會被這種不透明的使用方式，搞到後來不願意付出愛心!

作者: tsehwu 時間: 2018-3-22 04:25 PM

睜眼瞎話！一個地震，妖精現形！KMT怎不出來幫忙圓兩句呀？哈！哈！哈！不知花蓮受災戶是何感受？自己選的好縣長呀！

作者: idaanita 時間: 2018-3-22 08:55 PM

就是慷他人之"凱"啊，

今天多數捐錢的民眾就是要幫同樣是一般老百姓的花蓮人，

你產業、民宿業者可以用一般人的方式或是銀行提供低利協助，

為何要動用到捐款?

更何況這次那麼慘的雲翠，罪魁禍首就是你講的"民宿"業者，

花蓮縣長你查清了嗎?

這次的災害，你本人有出一毛錢嗎?(我是不清楚啦

)

作者: tufesd 時間: 2018-3-22 09:49 PM

專款專用，拿去補貼特定行業說不過去啦，怎麼不說計程車業者也需要補助呢?各行各業都需要補助，拿人家捐的錢去做政績，好意思嗎?中央不補助也不能挪用其他款項阿，怎麼不把政黨補助捐出來?或是各民意代表的政治獻金?笑死人了，還一堆自以為花蓮人的在那邊洗地板，88風災的款項有補助特定行業嗎?就你們花蓮最多毛了，真後悔捐錢，早知道捐給動保協會

作者: lsaeddy65 時間: 2018-3-22 10:25 PM

本帖最後由 lsaeddy65 於 2018-3-22 10:49 PM 編輯

重點在於
[業者]的後面.還有一堆員工
甚至是往來廠商.都會受波及

想想花蓮的觀光業者及石材業者
難道可以不雇用員工? 這些老闆都是校長兼撞鐘.一人打理一切?
真要是如此的話
那地震過後遊客大幅下滑.也不知會持續多久....若接下來有100個老闆因生意清淡陣亡.結束營業
那頂多就100個家庭受影響

問題在於
老闆當然得雇用員工
真要是有100個老闆陣亡的話.那不就代表有幾千個員工要失業?
那想想有多少家庭受影響?
而如果這些家庭在經濟上也屬於弱勢
那不能算是[災民]嗎?

所以花蓮縣長擔心若有業者會撐不住.代表將來一堆勞工會失業! 畢竟花蓮縣民.太多人是受雇於觀光業(石材業較不清楚.但觀光業就不用說.看看當地有多少飯店旅館餐飲...)
所以想要紓困[業者].應該算合情合理吧
不然當個縣長是要幹嘛?

只是有人一看到[業者]這兩個字
就簡單以為那只是針對老闆本人? 以為只要不是當老闆.當個勞工就沒影響?
所以就急著不爽了.想要退善款...

作者: chou9963 時間: 2018-3-23 04:03 AM

捐款用在哪名目是什麼還是先公開話巴.. 說台灣政府不黑的我可不信哪個黨都一樣啦

作者: 2uup 時間: 2018-3-23 09:08 AM

tufesd 發表於 2018-3-22 09:49 PM
專款專用，拿去補貼特定行業說不過去啦，怎麼不說計程車業者也需要補助呢?各行各業都需要補助，拿人家捐的 ...

哪來的專款專用?
再你覺得我們花蓮人最多毛之前，
你先告訴我從921大地震到高雄氣爆到台南大地震，
哪一次的天災善款有完全做到"專款專用"??
講得出來再來洗廁所...

作者: george863408 時間: 2018-3-23 09:37 AM

只能說傅縣長你倒楣，因為綠的要轉移250萬實習生及漏尿扁的上台，乾淨的煤，物價上漲，電費上漲，所以你才被拉出來

作者: qqq87112 時間: 2018-3-23 10:15 AM

不意外有錢時買車買房~
給員工加薪難~
遇到災難各種喊沒錢不賣車賣房來求錢就公司~

作者: ben6705 時間: 2018-3-23 10:29 AM

george863408 發表於 2018-3-23 09:37 AM
只能說傅縣長你倒楣，因為綠的要轉移250萬實習生及漏尿扁的上台，乾淨的煤，物價上漲，電費上漲，所以你才 ...

有理喔,一切不都是蔡英文設局讓人入坑的.
從地災一開始,蔡英文就頻跑花蓮,和業者接觸,新聞有報導.
最後向業者拿回扣,不撥救助款,指示傅昆其用善款救災.
震災那幾天傅昆其也有在蔡英文身邊,誰和民進黨走得近,到最後一定被賣.
一路相挺的勞工,在勞基法被賣得澈底.不賣民進黨帳的退伍軍人,反而民進黨不敢年改.
從921震災以來,那次賑災款不被民進黨貪污,看一下蚊子館,不就是民進黨貪污大員郭搖旗的手筆.
郭搖旗貪污案,民進黨一執政,馬上就放出來了,
陳師孟不是在平反貪污案,再來貪污犯要再向國家索國賠,讓民進黨再大挖國庫一筆.

作者: jackyssy1008 時間: 2018-3-23 10:37 AM

政府無能，稅收超徵....幾千億.......人民遇天災，是不能用超徵的錢去救助嗎??
每次都要人民愛心捐款，...........自己要先努力，真的不夠，再來愛心捐款............
而不是一開始，就直接要求人民愛心捐款，...........人民薪水是很多嗎????
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX

作者: lkkal86 時間: 2018-3-23 10:42 AM

笑話，之前賺錢的都沒存下來是不是，設備是不能重買是不是，
民宿業者賺錢的時候可有回饋!? 現在受災的時候可以用人民的身份請領房屋倒塌的輔助!
但是以業者來申請輔助這是對的嗎?
，一個天災然後就倒閉了??? 這些企業都沒有存款的嗎? 所有的錢都實施JIT的嗎!?

輔助受災戶!!!!! 是指百姓!!!! 不是企業!!!

作者: icedooble 時間: 2018-3-23 09:21 PM

最反正最後都匯流到某人的手中啦

作者: 新耀 時間: 2018-3-23 09:37 PM

講的一副冠冕堂皇真是不要臉說白了不就是要大家再把錢掏出來塞滿你還不夠滿的口袋?

作者: NEVIN13 時間: 2018-3-23 09:55 PM

收善款的人其實也很辛苦,因為款項太多,作業變得太多,一時之間就爆忙

作者: kgbl 時間: 2018-3-23 09:59 PM

在每次的捐款後能提供資金的運用流向報告大眾,不要等到被爆料才在圓謊或是自圓其說!

作者: windowxg 時間: 2018-3-24 02:29 AM

光是退房率超過五成你訂房率滿會多捐點稅嗎還是多逃漏稅

作者: o倫o 時間: 2018-3-24 02:08 PM

我覺得應該要分清楚使用方式吧？
確實受創的產業是需要補助沒錯，
但愛心捐款是為了捐給一般災民而提供的，
拿這種捐款去補足廠商的損失，怎麼想都會覺得有些奇怪，
廠商企業的損失應該是跟政府申請才對。

作者: j860428 時間: 2018-3-24 02:09 PM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: stret 時間: 2018-3-24 02:19 PM

花蓮有花蓮的玩法
天龍國的不用來指指點點

就算全補助產業也沒錯阿
反正產業會把工作機會給災民

作者: zero1110111 時間: 2018-3-24 04:23 PM

感覺政府不是真的沒錢，而是某些人想辦法"善用"資源

作者: impressagc8v 時間: 2018-3-24 04:24 PM

愛心捐款應專款專用公開化透明化!!!!!

作者: 巴爾 時間: 2018-3-24 04:38 PM

這件事情一出來到時候捐款金額只會更少
不要到時候又說從建經費不足

作者: tgfm18yayawu777 時間: 2018-3-24 06:23 PM

很好笑的邏輯

因為企業如過不紓困會倒

企業倒會有很多人失業

失業會發生許多社會問題

這樣的神理論

俺覺得一些自救會組織應該請去當會長

作者: zone10218 時間: 2018-3-24 06:56 PM

花蓮大理石業者也都損失幾百萬幾千萬的都有
不拿一些補貼是要叫人家也要跳樓嗎

作者: trmcpango 時間: 2018-3-24 06:57 PM

太黑箱了吧錢給你不是這樣用的
這縣長....

作者: thanksbye 時間: 2018-3-24 07:09 PM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: 跳起來小豬 時間: 2018-3-25 01:40 AM

不易外哪個來執政都這樣

作者: weijiun 時間: 2018-3-25 11:52 AM

顯然這件事大家的見解不同，靜觀後續發展

作者: ptd02089 時間: 2018-3-25 12:03 PM

誰都不想要有災難，但應該先給受災戶有需要救助的人，先重建家園安置人民，事後的觀光、產業都可以在談，一下子把人民拋後，難怪現在人民反感。

作者: kisk426400 時間: 2018-3-25 12:20 PM

善款明細是不是應該公布比較好，至少知道捐款的流向!

作者: cc8913230 時間: 2018-3-25 12:40 PM

企業有受災接受一些補助當然也是可以

但是重點是要合乎情理，企業戶和一般戶補助的比例是否可受公評

我只能說現在台灣仇富情形越來越嚴重

才會這麼不理性的看待這件事情

這也是政府長期不重視受薪階級

受薪階級剝奪感重，人數又多

長久下去，對台灣哪一方都不好

根本解決辦法，還是政府要重視台灣受薪階級

作者: cattyhsieh 時間: 2018-3-25 01:19 PM

連紓困業者的錢都要靠民間捐款出...
那請問政府"實際上"到底對花蓮做了什麼???

作者: ken1234l 時間: 2018-3-26 12:16 AM

土皇帝就是這樣，把救災錢當朝貢國庫用ww

可憐，台灣人就愛讓這種人治的上台，就只因為這樣亂停車的時候比較好找人去警局喬ww

作者: justice 時間: 2018-3-26 10:29 AM

不要意外這也間接證明了政府跟民間業者有相互包庇之行為..

作者: 0955703948 時間: 2018-3-26 12:10 PM

民宿跟新的旅館根本活該好嗎!!
原本在地開很久的旅館該怎麼說?
被一堆外縣市來的人，
開一堆旅館，
甚至大樓的高級旅館，
把開很久的其他同業者都弄到撐不下去，
是誰造成的不要說花蓮怎樣的，
我本身花蓮人都不知道該怎說了，
連之前新聞報一堆民宿災害，
我看到只覺得活該，
還聽到是外縣市人來花蓮開，
我只能大笑，
花蓮超多民宿了，
我這邊附近的住宅區，
都不知道快20間了，
每過幾條街，
又有3~5家民宿，
到底是有多民宿阿!!!

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