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標題: [南方朔：大公司倒了並不會怎樣！] [蘋果日報] [2014-10-21] [打印本頁]

作者: myvictor 時間: 2014-10-22 07:54 AM 標題: [南方朔：大公司倒了並不會怎樣！] [蘋果日報] [2014-10-21]

本帖最後由 myvictor 於 2014-10-22 08:45 AM 編輯

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大公司倒了，由外國的例子，該倒就讓它倒，其實是好的！

公司和個人一樣，都有生老病死，如果一個大公司罹患了致命的疾病，該死就是該死。公司死了，其實是很自然的事，犯不著刻意去搶救。

美國學者福里格斯坦（Neil Fligstein）曾經作過研究，全美一百大，從一九一九至一九七九，多數都會死亡，繼續留在榜內的只有卅三家。英國學者李絲莉．漢娜（Leslie Hannan）也研究過一九一二至一九九五年的全世界百大，其中破產的卄九家，結束營業的四十八家，仍然存在但已不再風光的五十二家，仍在全球百大榜內的只有十九家。由這兩個數據，可知超級大公司的老病死亡是常態，而非異態。

舉例而言，當年的「美國鋼鐵」乃是世界第一大，員工卄萬，一九一七年的資本額為卄五億美元，換算成現值為四千億美元，至今仍是第一。但「美國鋼鐵」至今安在哉？就以最近美國的許多重大公司弊案，例如「恩隆」案、「世界通訊」案，它們都是世界或美國有排名的超大公司，不都因為違法亂紀而死亡消失。由大公司的死亡消失，證明了：

（一）世界的產業結構是會變的，若趕不上時代，就會被淘汰。

（二）產業的經營者必須正派經營，不能邪派經營，黑心公司都會死得很難看。

英國「金融時報」作家路西‧凱拉葳（Lucy Kellaway）就曾經說過：「一個失敗的公司，有八三％的原因都是管理階層出了毛病。」
我引用了上面這些外國的資料，目的只是要以這些資料為證，來談「頂新」的問題︰

（一）頂新集團乃是遊走兩岸的紅頂商人，年營業已達台幣四千億。錢已賺到這種程度，它其實應致力於中國飲食安全水準的提高，和台灣飲食的更進步。但它在兩岸享盡特權和利益，不但對兩岸未盡更大義務，反而仍在賺黑心錢，它所繼承的其實是中國的「土豪資本主義」文化。台灣民眾恨之入骨，希望抵制到它破產為止，其實是很正當的反應。台灣如果讓頂新倒，對所有的黑心商人也是個警號。

（二）「頂新」為了保命，它的領導層急忙奔赴北京，希望不要波及康師傅，因為康師傅才是它的金雞母，而在台灣方面他則找了潤泰的尹衍樑出來幫忙。尹衍樑表示，人們必須顧及「頂新」的十幾萬員工。這是很奇怪的邏輯，它連台灣兩千萬消費者的死活健康都不管了，人們憑甚麼要去管它的員工？它的員工是它的事，不是台灣消費者的事。當年「恩隆」案，「恩隆」公司被法辦，美國可沒有任何人以它的員工做為理由，主張「恩隆」不能倒！

（三）近年來，台灣的黑心大公司實在太多了。這些黑心大公司可以收買政府、收買輿論、收買司法。因此使得台灣工安，公安和食安事件不斷。台灣的確必須讓黑心大公司倒個一兩家，或許黑心大老闆才會收斂。大公司倒了，由外國的例子，該倒就讓它倒，其實是好的！
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【感想】：
金融海嘯時，不倒神話的雷曼兄弟，還不是經營不善…倒了
太陽依舊從東邊升起，西邊落下
更何況是戕害國人健康的黑心頂新，更應讓它倒

作者: joey213213 時間: 2014-10-22 08:42 AM

頂新倒閉了，台灣人還是要工作要生活，但，少了一個害人的廠商，不更好嗎

作者: bushfire 時間: 2014-10-22 08:48 AM

該倒下的就要讓它倒下
大公司不差他一家

作者: s0931877123 時間: 2014-10-22 08:49 AM

很正常~~只是一堆人在腦X,還同情勒...
它倒了,它所擁有的市占額空了出來自然有人會去補~
然後補了需不需要人?
一個老鳥和菜鳥..沒啥特別原因幾乎都選老鳥了~
至於沒人要的..再找工作吧~
中年失業的又不是只有你..為何大家特別同情某些人~?

作者: jacky0603g 時間: 2014-10-22 09:19 AM

本帖最後由 jacky0603g 於 2014-10-22 09:20 AM 編輯

真倒了…人民仍是有內需…君不見義美在擴門市？日本雪印也因食安破產過…真要救味全這品牌…魏家全面退出是基本且必要…而當其聲明一股不賣時…挾味全以抗全民之「良心」全民已得見…如此黑心…人民一收手…台灣的食安盡毀…往後也別想和國外提什麼MIT了…
能救的…工會明確反抗魏家…甚至長痛不如短痛的罷工…看政府要不要出面負責？全民聲浪不是讓政府動起來了？雖然差MG149的效率一截…

作者: choutou 時間: 2014-10-22 10:43 AM

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作者: 爽假痛 時間: 2014-10-22 10:58 AM

有少了一個收政治獻金的企業越大廠可能收越多

作者: yoyo0273 時間: 2014-10-22 11:06 AM

如果政府真的要去救頂新那就是支持黑心產品

作者: plkpp 時間: 2014-10-22 11:13 AM

倒就倒了
況且頂新在台灣有多少資產而已
都已經專移大陸
至於像味全這些我想有很多老闆會願意出手
畢竟這些廠已經有自己招牌跟設備

作者: thanksbye 時間: 2014-10-22 11:35 AM

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作者: asv886 時間: 2014-10-22 11:39 AM

如果大公司不能倒
那貪腐政府專權國王也不能倒啊
不然依靠他們生活的人怎麼辦
全是一堆歪理
要是這樣世界就從以前的腐爛政權一直持續到永遠好了
因為公司大,組織大不能倒嘛

作者: shogun74123 時間: 2014-10-22 11:57 AM

都是因為政府管不好自己才會發生這種事

作者: zogol 時間: 2014-10-22 12:43 PM

重點不是倒不倒的問題，是往上查會查到大官…

作者: danfat 時間: 2014-10-22 01:27 PM

台灣的政商勾結太嚴重了
很難說倒就倒
因為有高高層在罩他們

作者: oscar13 時間: 2014-10-22 01:56 PM

倒了讓其它公司有所警惕阿
不然這些黑心老闆都無所謂
只會大賺黑心錢

作者: e5581345 時間: 2014-10-22 01:56 PM

嘿呀!倒了又不關你們的事情，應該要倒就給他倒吧!其他6000名員工都給政府養好了，好幾萬戶家庭都給他死好了!這是他們應得的說!都給他們GG好了!

作者: eddielan1982 時間: 2014-10-22 02:02 PM

雷曼兄弟又不是大到不能倒的公司當時美國政府可是犧牲雷曼兄弟讓高盛跟摩根大通安然度過金融海嘯

作者: jimjin31 時間: 2014-10-22 02:32 PM

公司營運重要還是國人生命健康重要?? 生面健康優先, 生命都售到威脅了, 誰還去管他員工工作權, 黑心企業就讓他倒, 這種企業不僅傷害國人健康且低價競爭逐良幣, 反而破壞其他正當公司的營運利潤, 拔掉這毒瘤, 台灣社會才會更好!!

作者: e04orz 時間: 2014-10-22 02:37 PM

該倒的就要給他倒
不要一直壓榨勞工
出事了就要推勞工出來擋
反正市場空出來後還是會有人去補位

作者: smilerichard 時間: 2014-10-22 03:20 PM

像這種黑心垃圾公司
本來就該讓它倒
難不成還要讓他一直賺黑心錢嗎

作者: sickboy520 時間: 2014-10-22 04:33 PM

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作者: hanetobi 時間: 2014-10-22 04:39 PM

難道有人會去支持黑心公司
一直經營下去嗎???

作者: ab6541 時間: 2014-10-22 04:43 PM

基本上大公司藍綠兩黨都有捐錢

為什麼有綠營民代出來打呢? 林淑芬段宜康

因為你們太小咖了去問柯建銘蘇貞昌謝長廷蔡英文看看

作者: hyk-1977 時間: 2014-10-22 04:51 PM

本來就沒有不能倒的企業,資本自由市場來講,本來經營不善,沒有獲利的公司本來就該倒,
硬救,只不過拿納稅人的錢去撒而已.
而且,真的要救,通常都是救銀行或壽險,因為這二個產業如果真的倒,影響的是不只是老百姓而已,連國家都會有影響.

作者: kevin3q1725 時間: 2014-10-22 06:19 PM

這種惡劣廠商乾讓他消失!
才會讓其他效法之人不敢作啊!

作者: vvikimo 時間: 2014-10-22 06:38 PM

讓他倒，
換人接手，
不用怕。

作者: 摩卡奇諾 時間: 2014-10-22 06:58 PM

黑心的產業就讓他消失吧
完全不會去同情黑心產業的相關人員的後續
因為相關人員不可能不知道他們做的事情是怎樣的事情
所以根本不用同情

作者: kvn159753 時間: 2014-10-22 07:06 PM

倒一倒最好阿
毒魚返鄉
丟台人的臉

作者: kmarstar 時間: 2014-10-22 07:21 PM

之前味全員工出來哭訴!隨著事證一一揭發! 味全倒掉剛好而已!

作者: ysl631 時間: 2014-10-22 07:30 PM

頂新這樣的老闆我想對味全的員工也不會好到哪裡去所以抵制味全也是要讓味全早日脫離頂新的包袱

作者: enets 時間: 2014-10-22 07:34 PM

倒了自然會有別家公司接手市場惡毒的黑心公司沒有存續的必要

作者: 幻龍真君 時間: 2014-10-22 07:47 PM

政客會少外快來源

這可是會要他們的命耶

沒看一出是什麼鳥都冒出來替他們擋

作者: wushane 時間: 2014-10-22 07:59 PM

同感..沒有大到不能倒的公司
況且還是一家黑心商公司
讓它倒吧

作者: 三缺一 時間: 2014-10-22 08:15 PM

這篇報導很合理
希望當老闆都能把本業做好

作者: bbs0616 時間: 2014-10-22 08:51 PM

應該是重新修法讓毒害全台多年的黑心商人

所有財產查封變賣歸還全民或者重罰到破產

甚至關到死讓遊走不法的黑心商人有所警惕

作者: yuhshy60 時間: 2014-10-22 08:59 PM

倒了也不可惜
無良公司，壞到家
以後真的背因果

作者: u52731 時間: 2014-10-22 09:14 PM

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作者: ja996879 時間: 2014-10-22 09:27 PM

這種廠商就應該要讓他倒
政府太軟弱，才會讓黑心商囂張

作者: arggsandy 時間: 2014-10-22 09:43 PM

就讓他倒吧
但是員工失業的問題之後也要解決吧

作者: fh97792 時間: 2014-10-22 09:46 PM

大公司是可以倒，但是工廠一定要繼續經營，換一個公司經營換個腦袋，未嚐不好。

作者: wooddly 時間: 2014-10-22 10:29 PM

大公司倒不倒跟誰都無關
可憐的是他的員工而已

作者: hsiang_lin 時間: 2014-10-22 10:40 PM

應該是不良的公司倒掉並不怎樣
害了這麼多人

作者: animax50824 時間: 2014-10-22 10:43 PM

倒了大公司失業只是一時
健康卻是一輩子
雖然自己並不是頂新員工
但...該讓它去的(倒)終究還是得讓他去

作者: moki1111 時間: 2014-10-22 10:46 PM

在台灣大公司對民眾來說不是不能倒...但對政客來說...一個都不能少

作者: sirovi 時間: 2014-10-22 10:47 PM

本來就沒有大到不能倒的公司
做實業用大量的員工就可以綁架政府
這只是少數人一廂情願可笑的想法
如果這可以實現那恐怖分子早就統治全世界了

作者: she11478 時間: 2014-10-22 10:50 PM

希望趕快倒，不要再出來害人了

作者: a55yang 時間: 2014-10-22 10:55 PM

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作者: dogicekimo 時間: 2014-10-22 10:58 PM

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作者: Timhon 時間: 2014-10-22 11:00 PM

是的，全民一起抵制讓它倒！

作者: trea59 時間: 2014-10-22 11:00 PM

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作者: tung8220 時間: 2014-10-22 11:08 PM

大公司倒了並不會怎樣

這我也知道，重點在頂腥家大業大，想讓他倒沒這麼容易，不是不想要他倒

作者: roystyle 時間: 2014-10-22 11:23 PM

The company sucks!!
Civilians must unite and boycott the company.
These suspects ought to be found guilty.
They know the oil can't eat for people.
But they don't care. They just want to make money.
They even lie to people for a long time.
The crime is very heavy.

作者: anada0713 時間: 2014-10-22 11:37 PM

把員工推上火線...是要轉移焦點嗎
這招被看破啦

作者: xinacc 時間: 2014-10-22 11:55 PM

講得很好，但百足之蟲死而不僵，也有道理，沒這麼容易倒下的。

作者: peret 時間: 2014-10-23 12:10 AM

本來就是~~大公司倒了~~
就會有其他的公司竄起~
別怕~~明天太陽依樣會東昇~
工作依樣會有的!!

作者: johnson810615 時間: 2014-10-23 02:47 AM

都馬是濫政府才會有這種狀況發生

作者: ddrqooqoo 時間: 2014-10-23 03:15 AM

感謝分享!!!

台灣沒有頂新還是一樣過生活...

不過頂新犯眾怒還振振有詞倒是第一次看到

老人家說 "七月半鴨不知死活" 就是像這種的......

作者: 道地 時間: 2014-10-23 04:23 AM

說的沒錯大公司倒了不會怎樣時代會進步會有更多的公司會取代阿

作者: jjsong 時間: 2014-10-23 04:42 AM

問題在經營者..不在公司..

味全即使不用黑心..一樣賺錢...

是經營者貪得無厭...

作者: JasonkerryX 時間: 2014-10-23 05:29 AM

這種無良的商人就不該讓牠繼續生存下去

作者: raruhaha 時間: 2014-10-23 05:40 AM

害人的黑心工廠倒掉了人民的健康就多了幾分保障，
只是無辜員工被拿來當擋劍牌，更突顯黑心商人的可惡。

作者: tom99951 時間: 2014-10-23 06:20 AM

該給他倒的就是要給他倒.沒了一個頂新.以後自然還會冒出其他的財團.沒什麼是永恆不變的.反而是這種不良商人就是要盡快給他倒.

作者: pl977 時間: 2014-10-23 09:17 AM

choutou 發表於 2014-10-22 10:43 AM
南方朔的專欄真的很好看
引經據典條條有理
絕非信口雌黃胡謅八道

讓黑心大企業倒,台灣才會好,這次大家長期性抵制頂新,說實在的就是政府從根爛到底讓人不再信任,收黑心前的官員準備下地獄吧

作者: pl977 時間: 2014-10-23 09:20 AM

摩卡奇諾發表於 2014-10-22 06:58 PM
黑心的產業就讓他消失吧
完全不會去同情黑心產業的相關人員的後續
因為相關人員不可能不知道他們做的事情是 ...

這次大家不再容忍全面滅頂,至少給黑心廠商重重打臉

作者: pl977 時間: 2014-10-23 09:23 AM

Timhon 發表於 2014-10-22 11:00 PM
是的，全民一起抵制讓它倒！

這是一定要的,政府太無能了

作者: pl977 時間: 2014-10-23 09:26 AM

jimjin31 發表於 2014-10-22 02:32 PM
公司營運重要還是國人生命健康重要?? 生面健康優先, 生命都售到威脅了, 誰還去管他員工工作權, 黑心企業就 ...

太陽依舊升起,何必讓黑心食品危害消費者健康?

作者: kyoco 時間: 2014-10-23 09:35 AM

味全
讓他倒吧
我真的是怒了
害慘台灣了

作者: evilcash 時間: 2014-10-23 10:14 AM

本來就是如此
去查查10-20年前的IT產業
一堆上市上櫃的公司
還不是倒的倒,負責人被關的更是一堆
都是不好好經營本業
頂新倒了,還有別的公司會站起來!

作者: 李很白 時間: 2014-10-23 10:22 AM

頂新真的該讓它倒,一個大企業如此黑心,該死,替他說話的人,非常不恥,一個小老百姓一生能賺多少,他們全家都賺這麼多了,還麼貪婪,表面上加入慈濟很仁慈,實則一肚子黑心,表裡不一的人,該死

作者: asi520 時間: 2014-10-23 10:30 AM

大廠倒了
小廠才能站起來的說
更何況是黑新廠商

作者: KAMN25 時間: 2014-10-23 10:34 AM

倒不了阿，KMT的金主耶，KMT怎麼會讓他倒了，倒了就沒錢A了

作者: zx80298zx 時間: 2014-10-23 10:34 AM

其實這就跟人的身體一樣
必須要有正常的新陳代謝才有辦法活下去
組織越大時間久制度僵化與詬病自然就會多
組織經營就會越來越沒有效率  不管是企業或是國家都是一樣的
但是站在政府的立場上  絕對不希望企業倒閉
這牽扯到失業率與經濟問題  簡單來說就是政府的政績會不好
所以政府沒魄力承擔這些吃力不討好的問題時  自然希望保存這些企業

作者: fazerbasara 時間: 2014-10-23 10:41 AM

是的確不會怎麼樣，世界末日也不會因此發生

作者: luckycps1992 時間: 2014-10-23 10:28 PM

又不是那種巨型金融業,不是什麼倒了會嚴重衝擊整個經濟的企業
更何況頂新基地現在在中國,頂多退出台灣市場而已

作者: a8s6one 時間: 2014-10-23 10:28 PM

該倒的還是得倒,該負責的也還是要負責,
如有有心再起,就要誠心相對

作者: 炎明 時間: 2014-10-23 10:31 PM

我相信上面的大官在事發前多多少少會聽到類似的消息，只是不敢動...
如今既然被抓了，該倒的就讓他倒了吧，以前沒你大家還不是活過來了，未來沒你，我相信有人會去接你的位置...

作者: gn02312031 時間: 2014-10-23 10:32 PM

希望他倒的人很多，不希望他倒的人也很多！
偏偏有能力讓它倒的都繼續扶持它，怎麼倒~~~~

作者: amailamail 時間: 2014-10-23 10:32 PM

真是商人吳良心!!!

再過份的話都可以說出口

作者: lifelong1010 時間: 2014-10-23 10:39 PM

頂新倒不倒不是重點
重點是頂新倒了
魏家用新招牌另起爐灶繼續害人
黑心食品可以用查找來源來杜絕
但黑心商人關個幾年放出來繼續害人又該如何呢

作者: 龍涅 時間: 2014-10-23 10:44 PM

真的，該倒的就要倒
長痛不如短痛
這個下去就會有新的起來

作者: koi114 時間: 2014-10-23 10:52 PM

zogol 發表於 2014-10-22 12:43 PM
重點不是倒不倒的問題，是往上查會查到大官…

哈哈哈..大大你說到重點了

作者: seanzero 時間: 2014-10-23 11:01 PM

誰能忍受一堆發霉的垃圾在自己家中？
舊的不去，新的不來。

作者: yujs239 時間: 2014-10-23 11:02 PM

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作者: LR690424 時間: 2014-10-23 11:03 PM

真的不懂．．．．
當我們在吃黑心油或食品時，他們員工都不願意出聲阻止他們老闆
當事情爆發，大家在追責任及裁罰時，卻要我們去體諒他們的員工？？？
這是什麼道理？我們吃黑心油是應該的嗎？人民受傷害可以漠視？？？

作者: jack0810chung 時間: 2014-10-23 11:07 PM

永久拒買頂新味全相關產品
只有讓黑心商人無利可圖
只有倒他們才會怕

作者: kangc3000 時間: 2014-10-23 11:11 PM

美國的銀行還有汽車產業當初不也是要倒閉？
還不是最後美國政府去救？理由也是一樣的。。。。
不過這也時造成了攻佔華爾街的運動跟一些經融改革。
國家為了人民搶救大企業沒關係，但是要相對的對這企業監督還有改革整體的系統。
不然只是救得了一時而已。。。。

作者: xxx.jacky 時間: 2014-10-23 11:30 PM

本帖最後由 xxx.jacky 於 2014-10-23 11:30 PM 編輯

台灣的罰則太輕
等於變相鼓勵黑心商人犯罪
殺雞儆猴
支持"唯一"死刑

作者: ags000 時間: 2014-10-23 11:32 PM

其實大公司倒了自然會有其他的公司來頂替
員工自然也可以去其他公司就職
所以根本無所謂

作者: xxx.jacky 時間: 2014-10-23 11:33 PM

不法所得*3倍全數充公
讓它破產
無法東山再起

作者: amigochun 時間: 2014-10-23 11:41 PM

該倒還是倒一倒吧~避免繼續遺害台灣人民的健康~

作者: 巴巴大俠 時間: 2014-10-23 11:44 PM

還好不是銀行倒了沒關係......

作者: s33915210 時間: 2014-10-23 11:45 PM

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作者: QQQ3698741 時間: 2014-10-23 11:47 PM

倒了一間黑心廠商不會怎樣
但倒了一堆黑心廠商時............

作者: 土豆乖乖 時間: 2014-10-23 11:57 PM

如果這樣還不能讓頂新倒
台灣人真的活該吃屎

作者: saber768 時間: 2014-10-24 12:01 AM

沒有不倒的企業，也沒有不敗的政府，人類的歷史改朝換代，並不是新聞，改倒的時候就倒吧
該敗的政府也讓他敗亡吧，這樣對後面的人都是比較好的

作者: 濃秀明 時間: 2014-10-24 12:01 AM

我也是覺得該倒的就讓它倒啦~以前的力霸集團那麼大還不是倒啦~
台灣有倒嗎?別再縱容這些黑心企業啦^

作者: a8702228 時間: 2014-10-24 12:08 AM

如果倒了，也是市場機制
畢竟我們不希望拿錢吃不好的食物吧

作者: a0920209745 時間: 2014-10-24 12:12 AM

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作者: 蒼月之魂 時間: 2014-10-24 12:27 AM

現在台灣最希望看到頂新倒
無奈政府無所作為
只會喊抵制口號

作者: red124 時間: 2014-10-24 03:45 AM

讓不良公司被淘汰才能讓優質的產業出線所以頂新再見我就不送了

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